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 Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées

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MessageSujet: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 24 Oct 2021 - 10:57

Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées Epc-2010

Citation :
Lors de sa dernière audition parlementaire en tant que chef d’état-major des armées [CEMA], en juin, le général François Lecointre avait confié qu’il venait récemment d’assister à une « engueulade de gens bien élevés » entre son successeur désigné, le général Thierry Burkhard, alors chef d’état-major de l’armée de Terre, et le général Philippe Lavigne, qui s’apprêtait à quitter ses fonctions à la tête de l’armée de l’Air & de l’Espace. La raison? Le manque d’avions de transport tactique pour l’entraînement au saut des parachutistes.

Cela étant, le général Lecointre avait assuré que cette question était en passe d’être réglée, grâce à l’amélioration des capacités et de la disponibilité technique de l’A400M, cet appareil disposant [enfin] des « capacités de faire sauter les parachutistes en stick ». Et d’ajouter : « Nous ressentons les premiers effets de la réforme du Maintien en condition opérationnelle aéronautique engagée par la ministre ». Cependant, l’ex-CEMA avait également dit que la « voie de l’externalisation » était aussi à l’étude…


Ce sujet avait été évoqué à plusieurs reprises par le général Bukhard lors de précédentes auditions parlementaires. « La capacité à entraîner nos troupes aéroportées est insuffisante » et « nous devons impérativement inverser cette tendance », avait-il encore dit, en novembre 2020. Plus tôt, il avait expliqué que ses parachutistes effectuaient six sauts – seulement – par an, soit un niveau « à peine suffisant pour maintenir les qualifications ».

Certes, l’armée de Terre [mais pas seulement…] a recours à des moyens civils, dans le cadre « d’externalisations », pour remédier au manque d’avions. Au printemps dernier, cinq marchés furent ainsi attribués à des prestataires privés pour un peu plus de 3,6 millions d’euros. Un autre avis de marché a récemment a été diffusé pour trouver un appareil pouvant emportéer 18 parachutistes pour des sauts à ouverture commandée retardée [SOCR].

Seulement, le recours aux externalisations ne permet d’entraîner les troupes aéroportées d’une manière optimale, c’est à dire dans des conditions proches de celles qu’elles seront suscptibles de rencontrer en opération. « Si ces sauts sont tous réalisés de jour, non équipés, sur une zone de saut reconnue et sans procédures imprévues, ces entraînements ne permettront pas d’acquérir l’expertise et la maîtrise nécessaires », avait ainsi fait valoir le général Burkhard.

Son successeur à la tête de l’armée de Terre, le général Pierre Schill, est donc confronté au même défi. Et même si le « sujet est en train d’être résolu » [dixit l’ex-CEMA], il entend bien maintenir la pression sur l’armée de l’Air & de l’Espace.

« Je considère que nos parachutistes doivent effectuer un nombre de sauts nécessaires à leur sécurité physique et opérationnelle. L’idéal serait que l’armée française dans sa globalité puisse entraîner nos parachutistes », a ainsi estimé le général Schill, lors de sa première audition à l’Assemblée nationale en qualité de CEMAT.

« Il est certes possible d’externaliser l’entraînement pour les sauts de très grande hauteur parce que cet exercice est très technique », a-t-il continué. « Mais externaliser les sauts pour s’entraîner à larguer des dizaines de parachutistes dans le délai le plus court possible par des avions qui se suivent, c’est un savoir-faire en soi » et l’idéal serait de s’entraîner avec les avions de l’armée de l’Air afin qu’ils puissent opérer de tels largages », a-t-il fait valoir.

Selon le général Schill, l’État-major des armées « certifie qu’en 2021, l’armée de l’Air […] fournira les moyens d’entraîner [les] parachutistes au niveau requis ». Or, a-t-il poursuivi, « nous avons fait 50’000 sauts, nous devons en faire 70’000 dans l’année pour atteindre les normes planchers ».

Aussi, « mon objectif est d’obtenir que l’armée de l’Air assure cette prestation lorsqu’elle aura retrouvé une plus grande disponibilité d’usage de ses avions, notamment grâce à l’arrivée des A400M et la qualification des A400M pour opérer des largages par les deux portes », a dit le CEMAT.

Quant à l’externalisation, elle « serait un constat d’échec mais si elle s’impose, je la demanderai », a prévenu le général Schill. À noter que, en 2010, un tel projet pour l’École des troupes aéroportées [ETAP] de Pau avait été mis sur la table… avant d’être finalement écarté.

Selon les « bleus budgétaires » publiés par le ministère de l’Économie et des Finances dans le cadre de l’examen du projet de loi de finances 2022, la disponibilité des avions de transport tactique de l’AAE devrait encore baisser l’an prochain.

« Les prévisions de disponibilité pour la composante avions de transport tactique ont été revues à la baisse en raison des difficultés rencontrées sur la flotte C-130H dont la disponibilité est fortement pénalisée par le vieillissement de ces aéronefs, des délais de réalisation des visites approfondies au niveau industriel [Checks C] ainsi que par les reports successifs de l’opération de rénovation de la flotte », explique ainsi le « bleu budgétaire » relatif à la préparation et l’emploi des forces [programme n° 178].

http://www.opex360.com/2021/10/23/le-general-schill-met-la-pression-sur-larmee-de-lair-pour-lentrainement-des-troupes-aeroportees/

saulnier1 aime ce message

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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 24 Oct 2021 - 15:12


Quand je pense qu'en Algérie nous avions pratiquement un saut par mois avec des effectifs paras qui étaient du double d'aujourd'hui ( 2 Divisions ) ... Ou sont nos bons vieux Noratlas ?
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junker
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyLun 25 Oct 2021 - 9:22

Avec l'augmentation du prix du carburant, les volontaires au saut seront tirés au sort comme au Loto, ce sera la fin !!
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jacky alaux
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyLun 25 Oct 2021 - 15:23


Des Paras qui sautent pas... C'est plus des Paras !

junker, claude.d et Boucher aiment ce message

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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyLun 25 Oct 2021 - 21:49

jacky alaux a écrit:

Des Paras qui sautent pas... C'est plus des Paras !

Voir la réplique ci-dessous dans le Téléfilm "Un jour avant l'aube" (SAS Français, Bretagne 1944) qui raconte l'action des parachutistes français du Special Air Service en Bretagne                                  
au moment de la bataille de Normandie:

Lieutenant-Colonel Bourgoin : " Thienot, il y a deux choses complètement inutiles dans la vie, les c...lles du pape et un para qui ne saute pas " !


https://www.youtube.com/watch?v=skEfOAJZ81M

le 6, junker, jacky alaux, claude.d et Boucher aiment ce message

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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 26 Oct 2021 - 11:04

Une autre chose est completement inutile actuellement'
c'est le pseudo chef des armees,qui croit jouer avec ses
petits soldats en plastique sur la table du salon ....

jacky alaux aime ce message

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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 26 Oct 2021 - 18:31



""  Lieutenant-Colonel Bourgoin : " Thienot, il y a deux choses complètement inutiles dans la vie, les c...lles du pape et un para qui ne saute pas " ! ""

Merci Pérignon pour cet excellent trait d'humour, ainsi que pour le lien sur les SAS !
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMer 27 Oct 2021 - 14:40

le 6 a écrit:


""  Lieutenant-Colonel Bourgoin : " Thienot, il y a deux choses complètement inutiles dans la vie, les c...lles du pape et un para qui ne saute pas " ! ""

Merci Pérignon pour cet excellent trait d'humour, ainsi que pour le lien sur les SAS !

LOL!!
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 31 Oct 2021 - 9:52

jacky alaux a écrit:

Quand je pense qu'en Algérie nous avions pratiquement un saut par mois avec des effectifs paras qui étaient du double d'aujourd'hui ( 2 Divisions ) ... Ou sont nos bons vieux Noratlas ?

Les temps on bien changés !
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jeronimo



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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 31 Oct 2021 - 11:30

Bonjour à tous,
Lors de mon passage a l'etap, "hon" m'a dit qu'un contrat devait etre passé avec un prestataire civil pour avoir a disposition un equipage de casa au profit de l'ecole pour au moins faire breveter les jeunes.
Comme il est dit dans l'article, effectivement, cela fait passer des brevets parachutiste mais cela n'entraîne pas les pilotes de "l'arme du vent" au laguage de parachutiste..
Lors de mon 1er saut, la moitié du cable s'est retrouvé perché....
Habitant Pau, je trouve que ces derniers temps la disponibilité des avions est raisonnable...
Du moins pour l'Etap.
L'année dernière, j'ai entendu dire que les soldes avaient été reconduites avec seulement 3 sauts par an...
Cordialement
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 31 Oct 2021 - 12:00

les rois du monde sont l argent;la rentabilite et le profit;toujours pour les meme bien sur;le reste ne les effleure meme pas
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 31 Oct 2021 - 15:25

jeronimo a écrit :
un contrat devait etre passé avec un prestataire civil pour avoir a disposition un équipage de casa au profit de l'école pour au moins faire breveter les jeunes. effectivement, cela fait passer des brevets parachutiste mais cela n'entraîne pas les pilotes de "l'arme du vent" au laguage de parachutiste..
Lors de mon 1er saut, la moitié du cable s'est retrouvé perché....

L'année dernière,  j'ai entendu dire que les soldes avaient été reconduites avec seulement 3 sauts par an...

------------------------------------------

Des civiles peu entrainés aux largage des paras... Ca promet !
A l'époque ( héroïque ) Dans les sauts de brevet il était inclus: un saut de nuit, un saut avec ventrale et un saut avec Leg-bag ( gros sac bourré  d'équipement ) que l'on descendait a l'aide d'une corde avant l'atterrissage . Qu'en est il aujourd'hui ?

Actuellement , le seul régiment para efficacement entrainé aux sauts est le 2eREP de Calvi... En alerte 24 heures sur 24 .


Dernière édition par jacky alaux le Dim 31 Oct 2021 - 16:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 31 Oct 2021 - 16:09

QUESTION: Qui peut dire combien d'heures de vol sont realisees
depuis mai 2017, par nos pilotes et nos avions,pour transbahuter
tous nos inutiles endimanches .La personne ne regarde a la depense
ni a l'usure du materiel .
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyDim 31 Oct 2021 - 16:13

guilhon a écrit:
les rois du monde sont l argent;la rentabilite et le profit;toujours pour les meme bien sur;le reste ne les effleure meme pas

Je serai plus incisif ,et comme le disait à l'époque mon capitaine ( Yves Béchu ,devenu Géneral) :"deux choses ménent le monde :le fric et le c....................l !!"
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyLun 1 Nov 2021 - 19:26

FOUQUET66 a écrit:
...comme le disait à l'époque mon capitaine ( Yves Béchu ,devenu Géneral) :"deux choses ménent le monde :le fric et le c....................l !!"

Tout à la fin de cette citation, le pointillé paraît bien long, et pour tout dire.., trop long !
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 2 Nov 2021 - 8:34

L'armée est devenue un instrument tellement sophistiquée que je me demande si dans un futur conflit tout se fera comme à l'exercice sinon je plein les pauvres militaires !!!!

OUI il faut que 1 pointillé pour annoncé cette partie du corps qui fait marcher le monde !!!!!!
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 2 Nov 2021 - 15:31

jacky alaux a écrit:
A l'époque ( héroïque ) Dans les sauts de brevet il était inclus: un saut de nuit, un saut avec ventrale et un saut avec Leg-bag ( gros sac bourré  d'équipement ) que l'on descendait a l'aide d'une corde avant l'atterrissage . Qu'en est il aujourd'hui ?

Sauf erreur, les obligations pour obtenir le brevet de parachutiste militaire n'ont guère changé :

Avoir effectué six sauts à ouverture automatique (SOA) :

4 de jour, dont l’un avec ouverture du parachute de secours (ventral);
2 sauts techniques, généralement répartis comme suit :
1 de nuit sans équipements ;
1 de jour avec l’ensemble de parachutage individuel (1)

(1) En cours de remplacement par l’ensemble de parachutage du combattant (EPC)

Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées Epc-ar11

https://www.defense.gouv.fr/terre/equipements/equipements/equipement/ensemble-de-parachutage-du-combattant

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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 2 Nov 2021 - 15:40

Pérignon a écrit:
FOUQUET66 a écrit:
...comme le disait à l'époque mon capitaine ( Yves Béchu ,devenu Géneral) :"deux choses ménent le monde :le fric et le c....................l !!"

Tout à la fin de cette citation, le pointillé paraît bien long, et pour tout dire.., trop long !

Merci Pérignon.J'avais bien vu la longueur des pointillés (qui ne sont pas du à mon âge!),mais j'ai eu beau reprendre mon message -en faisant "edit",mais rien n'y a fait !
amitiés para.

Christophe Collardey aime ce message

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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 2 Nov 2021 - 18:02

Merci Pérignon

La photo de paras prêt au saut , sont ils Français ? Quoique que l'arme semble être le Famas. Parfait par sa petitesse pour le saut comparé au nouveau fusil allemand plus encombrant.
Le ventral semble énorme, sans doute la nouvelle génération de parachute .
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MessageSujet: Re: Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées   Le général Schill met la pression sur l’armée de l’Air pour l’entrainement des troupes aéroportées EmptyMar 2 Nov 2021 - 22:42

jacky alaux a écrit:
La photo de paras prêt au saut , sont ils Français ? Quoique que l'arme semble être le Famas. Parfait par sa petitesse pour le saut comparé au nouveau fusil allemand plus encombrant.
Le ventral semble énorme, sans doute la nouvelle génération de parachute .

Oui, paras Français, équipés avec l’ensemble de parachutage du combattant (voir le lien sous la photo).
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