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 Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins

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Michel
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MessageSujet: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyJeu 2 Oct 2008 - 19:12

Des Chasseurs Alpins frustrés de ne pas partir en Afghanistan

Une compagnie du 27ème Bataillon de chasseurs alpins vient d'apprendre qu'elle ne partirait pas en Afghanistan, une mission pour laquelle elle s'entraînait pourtant depuis près d'un an. Au quartier Tom Morel, à Cran Gevrier (Haute-Savoie), la pilule est difficile à avaler.

Avec deux autres compagnies du Bataillon, ces 150 hommes devaient partir en décembre pour une durée de six mois. La compagnie devait aller à la FOB Surobi, dans la région Centre, là- même où les paras étaient basés lorsqu'ils sont tombés dans l'embuscade du 18 aout. Les deux autres compagnies du 27 partent elles pour la Kapissa, sous commandement américain. La compagnie de chasseurs alpins restera donc en Haute-Savoie, comme "réserve opérationnelle".

En début de semaine, l'état-major a décidé de revoir ses plans. Plutôt que d'envoyer des chasseurs alpins, il a chois d'envoyer une compagnie de paras du 3ème RPIMa. A l'état-major, on explique qu'il s'agit de maintenir une certaine cohérence, de "ne pas mélanger les unités" - le "3" armant actuellement le Bataillon français dans ce secteur. Régiment meurtri par l'affaire de Carcassonne, le "3" a également besoin d'être employé.

Ce qui ne fait pas l'affaire des Alpins. Selon nos informations, ils sont très déçus de cette décision prise "au nom de la logique opérationnelle". Certains d'entre eux vont même jusqu'à penser que l'on réserve les opérations aux deux régiments parachutistes d'infanterie de marine...

Quoi qu'il en soit, cette affaire montre une chose : les jeunes militaires français ont un moral suffisamment élévé pour être déçus qu'on ne les envoie pas à la guerre. L'embuscade du 18 aout n'a manifestement pas eu d'effets démobilisateurs.

Source: Secret Défense
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sgt8
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sgt8



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MessageSujet: re- 3eme rpima remplace   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyJeu 2 Oct 2008 - 20:44

Les sources secret defense ne sont pas toujours à lire au 1er degré.
D'après mes sources les gars des chasseurs n'avaient au contraire pas trop envie d'y aller après ce qui s'est passé dans le secteur.

Sgt8
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Michel
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyJeu 2 Oct 2008 - 21:11

Justement, je me méfie souvent de Libération, mais à l'inverse, habituellement, ils privilégient des commentaires allant à l'encontre de ce que souhaite un Gouvernement comme celui d'aujourd'hui.
Mais si une autre source dément celle-ci, tu peux la citer, cela permettra de se faire une idée.
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Michel
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Michel



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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyVen 3 Oct 2008 - 6:14

Pour confirmer ce que disait sg8, et aussi ce que je disait, J.D. Merchet semble nous dire ce qu'il sait objectivement, voici ce qu'il publie sur son Blog Secret Défense:

Des "désertions" pour ne pas aller en Afghanistan ?

Suite à mon post sur les chasseurs alpins frustrés d'une mission en Afghanistan, un internaute me signale que "les desertions et autres congés de maladie foireux grimperaient en flèche pour les unités en partance pour ce théâtre de plus en plus dangereux.
Le 8e RPIMa aurait "perdu" près d'une demi-compagnie en PATC
(permissions à titre de convalescence, c'est-à-dire arrêts-maladie) et désertions avant son départ. Le 1er RI, qui devrait aussi aller par là, connait des baisses d'effectifs. Enfin le 27e BCA serait aussi touché".

Les désertions et arrêts-maladie délivrés par un médecin civil (pour mal de dos par exemple...) sont un problème récurrent de l'armée professionnelle. Sont-ils en train de s'aggraver ? On enquête...
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Michel
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptySam 4 Oct 2008 - 8:55

Comme quoi il faut toujours vérifier les infos, secret défense disait enquêter, il avait raison, l'Armée de Terre lui a confié les chiffres.

Pas d'effet "Afghanistan" sur les désertions dans l'armée de terre

A la suite du post rédigé hier soir, citant un internaute, l'armée de terre nous a communiqué ce matin les chiffres des absences pour désertion et des PATC, les permissions à refus de partir en opérations.

Les absences injustifiées sont un phénomène permanent dans toutes les armées professionnelles. Elles ne sont pas aujourd'hui en hausse, ce quiconfirme ce que nous écrivions hier : le moral des troupes semble bon.

Voici les chiffres pour les trois régiments cités:

8° RPIMA : stabilité des PATC et 2 désertions sur les 600 soldats partis en Afghanistan : 0,3 %.

27° BCA : Compagnie 1 : 0 déserteur et 0 arrêt maladie. Compagnie 2 : 0 déserteur et 2 veritables arrêts maladie à la suite de blessures dans une exercice de nuit en montagne. Compagnie 3 : 2 déserteurs qui ne sont pas rentrés de permissions après l'embuscade du 18 août. 0 arrêt maladie.

1er RI: trois compagnies se préparent à partir en Afghanistan en mars 2009. Le nombre de PATC est au en forte baisse (77 personnels en mai, 45 en août; 43 en septembre). Le nombre de déserteur est resté complètement stable, 8 en moyenne.
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claude millet
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyMar 7 Oct 2008 - 13:48

Secret défense en remet une couche...!
Mais l'administrateur a bloquer les commentaires...
Je le mets sur le forum, mais attention aux dérives...

N'y at-il pas un problème de recrutement...la gamelle !!!!n'est-ce pas Steph!



Désertions et absences avant les opex: le débat se poursuit

Les chiffres officiels publiés vendredi n'ont visiblement pas convaincus tout le monde. J'ai reçu de nombreux messages, écrits par des gens qui savent de quoi ils parlent, et dont voici quelques extraits.

Un internaute constate que " le durcissement du conflit afghan n'a pour l¹instant pas d¹effet spécialement sévère sur notre taux d¹attrition. Cependant, entre un effet pas trop sévère et pas d¹effet du tout, soyons honnêtes, il y a une différence.
Nous faire croire qu¹aujourd'hui, une compagnie d¹infanterie sur le départ pour ce théâtre peut avoir 0 déserteur et 0 arrêt maladie est une bonne blague.
Je m¹explique: l'attrition a évidemment eu lieu, mais en amont,lorsqu¹il a fallu sélectionner les personnes à mettre sur les rangs (et que celles qui ne souhaitaient pas partir ont trouvé une bonne raison de ne pas le faire). Une fois cette sélection faite, il n¹y a effectivement pas de raison d¹avoir des pertes particulièrement élevées."


Un deuxième continue à affirmer que "beaucoup refusent purement et simplement de partir, ainsi le 8 a eu à faire face à plusieurs dizaines de refus... Les gens sont remplacés par d'autres, jusqu'à ce qu'on ait le quorum. Certains refusent parce qu'ils sont proches de la date de leur départ de l'institution, (retraite ou fin de contrat), d'autres pour des problèmes de familles mis sur le tapis à cette occasion, d'autres parce qu'ils menacent de se mettre en patc si on les mettait sur les listes. Alors on les change de compagnie, on permute, on bidouille. Et le 8 est loin d'être le seul régiment à avoir vécu cela."
.Un troisième poursuit :"Les réponses officielles pour les 3 régiments sont dignes des meilleurs soviets, plans quinquénaux ou autres communications
brejneviennes: 2 desertions pour 600 soldats au 8e RPIMa, 2 arrêts maladie pour le 27e BCA, 43 personnels au 1er RI (sur combien ? sur les compagnies qui partent ? Quand l'AdT envoie une compagnie d'infanterie
quelque part, elle envoie normalement 174 militaires (instruction INF 202 sur la section d'infanterie) .... mais voila, jamais autant de biffins n'ont pu être envoyés. On projete générallement de 120 à max 150 pax.... alors évidement si l'on a 30 désertions et 24 PATC mais que l'on projete officielement une compagnie à 120 personnels, on peut passer ces absences sous silence ..."


Un quatrième croit savoir que "pour le 8e RPIMA, il manquait près de 50 militaires à l'appel le jour du départ. Toutes les catégories sont concernées : officiers,sous-officiers, et MDR. Les absences d'officiers ou de sous-officiers sont toujours dissimulées, et cela se comprend : absence pour longue maladie (dépression par exemple), reconversion, convenance personnelle,etc... Pour les unités sur le départ, il y a une recrudescence de
"consultants" à l'infirmerie. Et les méthodes, pour ne pas partir, sont classiques :mal au dos, foulure de la cheville (un petit coup de
tabouret sur la cheville et c'est réglé), etc."


Cette mise en cause du 8ème RPIMa irrite à Castres :
"notre demi-compagnie de déserteurs et de patc au 8 RPIMa ! On a bien rigolé au PC mais c'est bien triste de le lire sur Secret Défense"
!

Un spécialiste nous précise que "la permission à titre de convalescence PATC était destinée aux conscrits.
C'était normalement un médecin militaire qui la proposait et le chef de corps ou équivalent qui l'accordait, en chambre, à l'infirmerie, à domicile. Des unités laissaient faire leurs soldats, surtout à l'approche de la mise en sommeil de la conscription.
De nos jours, le militaire sous contrat ou de carrière peut bénéficier, comme un employé civil, d'un congé maladie, accordé par un médecin civil ou militaire.
Le chef de corps ne peut pas faire grand chose.
Il doit être averti en recevant la feuille d'arrêt maladie sous 48h.
Au delà de 20 jours de congé maladie, il peut demander au médecin militaire de la garnison la plus proche du domicile d'effectuer un contrôle.


Un correspondant précise que "du temps des appeles, les PATC etaient delivrees par un medecin militaire, et n'etaient pas soumises a l'appreciation du commandant d'unite ou du chef de corps (logique: c'est une mesure d'ordre medical, on voit mal comment un militaire non-medecin pourrait avoir son avis à donner sur un arrêt maladie"

Un autre indique que "les PATC n'éxistent plus depuis 3 ans(loi n° 2005-270 portant statut général des militaires du 24 mars 2005). Elles ont été remplacées par le congé maladie."

Rédigé le 06/10/2008 à 09:30 | Lien permanent
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Michel
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyMar 7 Oct 2008 - 16:42

Merci Prosunt, j'aime assez la réflexion sur le terme "PATC" et les conscrits.
Visiblement, beaucoup parlent avec des mots du passé qui les trahissent.
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyMar 7 Oct 2008 - 16:44

Michel a écrit:
"PATC" et les conscrits.
Visiblement, beaucoup parlent avec des mots du passé qui les trahissent.

Hé hé!!!
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyJeu 9 Oct 2008 - 20:46

"Désertions" avant les opex: pour en finir avec la rumeur



Le débat lancé ici-même jeudi soir sur les "absences" de soldats à la veille de leur départ pour l'Afghanistan se poursuit. Il a notamment été repris par l'excellent site "Arrêt sur images" animé par Daniel Schneidermann.

Concernant le 8ème RPIMa, nous sommes en mesure de faire un point précis et définitif. La situation y est tout à fait ordinaire: comme pour tous les départs, les personnels dont la disponibilité ne dépassait pas la durée du séjour (fin de contrat, examens, stages, etc) n'ont pas été mis sur les rangs.

A l'annonce des unités désignées, il y a eu deux refus, l'un parce que son contrat se terminait juste après l'Afghanistan, l'autre pour de réelles raisons psychologiques. Au départ du gros des troupes en juillet, il y avait un manquant à l'appel. Puis, au départ de la section de remplacement de Carmin 2, après l'embuscade, un autre manquant à l'appel. Soit deux déserteurs, qui courent toujours.

Le 8 est un régiment au personnel traditionnellement très motivé, fana pour le baroud, et il est possible que les chiffres soient un peu plus élevés dans d'autres unités. Mais, pour l'instant, il ne serait pas honnête de parler d'un phénomène préoccupant.

Source: Secret Défense
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MessageSujet: Re: Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins   Le 3ème RPIMa remplace des Chasseurs Alpins EmptyJeu 9 Oct 2008 - 23:19

Merci Michel de cette mise au point indispensable
Cela devenait lassant....!
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