| | Destination des cendres du général BIGEARD | |
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+26avellaneda marcel.salvan invité m DELAVOIS vincon jean-yves Egon MORANDINI FOUQUET66 lebé junker HORRENBERGER Baëtz Daniel Wable alain james52 Bertrand RAGUS60 VIEUX RAPACE Pérignon Bernard Jacquet ROUGE1 calou21 vvdd66 Marcus gervez alexis claude millet Fombecto 30 participants | |
Auteur | Message |
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Fombecto Expert
| Sujet: Destination des cendres du général BIGEARD Lun 10 Oct 2011 - 18:01 | |
| Bonjour à tous,
Par un renvoi vérifié: Contrairement à ce que le général Piquemal nous avait confié à la St MICHEL:les cendres du Général BIGEARD ne seront pas déposées aux Invalides.
Pour des raisons que nous ignorons: le Ministre de la Défense, Gérard Longuet, a finalement répondu négativement, par écrit, à ce projet.
Finalement, nous simple paras non étoilé, non politique, nous avions du bon sens!!!
Sur Chemin de Mémoires Parachutistes (je vais rechercher), je me souviens que l'un d'entre nous avait donné la solution dès le départ, elle ne provoquait pas de difficultés: "les cendres dispersées ou non, devaient rejoindre Fréjus"
Près de nombreux camarades d'INDO qui avaient des idées simples et qui reposent en paix, sans soulever les montagnes. Il y a un terrain prévu pour disperser les cendres.
Les cendres dispersées sur DBP était dès le départ un rêve fou. D'aucun avait proposé de le faire discrètement, alors quel intérêt.
Paramicalement
_________________ « A la Grèce, nous devons surtout notre raison logique. A Rome, nos maximes de droit et de gouvernement. Mais à l'Evangile nous devons notre idée même de l'homme. Si nous renions l'Evangile, nous sommes perdus. » Maréchal de Lattre de Tassigny (mort le 11 janvier 1952).
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| | | claude millet Fondateur
| Sujet: Destination des cendres du général BIGEARD - Importance : Haute Ven 21 Oct 2011 - 16:08 | |
| -----Message d'origine----- De : Walter Envoyé : vendredi 21 octobre 2011 14:40 Objet : Destination des cendres du général BIGEARD Importance : Haute
Merci Walter dit Brenec!
Objet : Destination des cendres du général BIGEARD
Bonjour à tous,
Un nouveau changement concernant la destination des cendres du général Bigeard.
Mais cette fois-ci l'information est la bonne et s'avère, à priori, définitive.
Contrairement, à celle diffusée par mail le vendredi 7 octobre, et après des tractations difficiles mais positives, les cendres du Général BIGEARD seront finalement déposées aux Invalides.
En effet, j'ai eu Marie-France Bigeard hier à 14h au téléphone qui venait de recevoir la lettre signée du ministre de la défense, Gérard Longuet lui annonçant officiellement la bonne nouvelle qui la réjouit et nous comble tous.
Les cendres se trouveront ainsi à côté de celles des Maréchaux Lyautey, Foch, Leclerc, Juin, de Rouget de Lisle, auteur de la Marseillaise, et aussi de grands noms de la France des 19e et 20e siècle.
Cet hommage hors du commun rendu enfin au général Bigeard est la plus belle reconnaissance de son parcours exceptionnel de soldat, d'homme politique et d'écrivain.
Cette cérémonie officielle sera organisée par l'Etat donc le ministre de la défense, sous la responsabilité du gouverneur des Invalides et du gouverneur militaire de Paris.
La date n'étant pas encore arrêtée, je ne peux vous en dire plus pour le moment. Nous ferons le maximum pour avoir une participation conséquente à la cérémonie.
Dès que j'aurai des précisions sur ses modalités, vous serez tenus informés.
Je vous demande de diffuser largement cette excellente nouvelle qui ne peut que satisfaire et contenter toute la communauté parachutiste.
A bientôt donc
Fidèle amitié para.
CP
Président national de l'UNP
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| | | gervez alexis Pro !
| Sujet: Destination des cendres du général BIGEARD-Importance : Haute Ven 21 Oct 2011 - 17:01 | |
| Je viens de recevoir aussi et allais le mettre en ligne ,mais l'ami Brenec m'a battu d'une courte tête . Enfin un gros problème de régler mêle si ce n'était pas se que souhaitait le Général . ______________________ Para un jour,Para toujours | |
| | | Marcus Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Ven 21 Oct 2011 - 19:34 | |
| La reconnaissance de la Nation pour le général n'est que normale! Elle aurait pu s'exercer aussi par voie diplomatique pour réaliser son souhait de voir répandre ses cendres sur DBP.
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| | | vvdd66 Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Ven 21 Oct 2011 - 19:56 | |
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| | | calou21 enregistré
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Ven 21 Oct 2011 - 23:51 | |
| Voila bien quelque chose aux antipodes de ce que representait et voulait le General..... | |
| | | ROUGE1 Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 0:03 | |
| Pour relire les différents écrit de ce forum sur le général et les nombreuses péripéties concernant ses cendres: ICIEncore ICI - callou21 a écrit:
- Voila bien quelque chose aux antipodes de ce que representait et voulait le General.....
Aux antipodes, mais près des Maréchaux Lyautey, Foch et Juin.... | |
| | | JB de F Invité
| Sujet: Bigeard Sam 22 Oct 2011 - 0:52 | |
| Ce n'est pas ce qu'il avait demande. Drole de pays ou on n'est pas capable de respecter un grand soldat ... no comment ! |
| | | Bernard Jacquet confirmé
| Sujet: destination des cendres du Général BIGEARD. Sam 22 Oct 2011 - 1:11 | |
| Merci à tous les intervenants,nous attendons donc la date afin que le nuage des bérets rouges,verts,et bleus tapisse les invalides j'y vois une similitude sur le retour des cendres de Napoléon Bonaparte en 1840!!!! | |
| | | Pérignon Expert
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 1:23 | |
| La presse locale (L'Est républicain) publie l'information : - Citation :
- 21.10.11 à 20h20
Toul : Bigeard aux Invalides
Seize mois après le décès du général Marcel Bigeard, ses cendres devraient être transférées au Panthéon militaire français. http://www.estrepublicain.fr/defense/2011/10/21/bigeard-aux-invalides | |
| | | VIEUX RAPACE Expert
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 9:37 | |
| Bonjour, C'est une solution qui me parait envisageable, même si ce n'est pas celle que notre Général avait souhaité | |
| | | RAGUS60 confirmé
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 10:31 | |
| Bonjour à tous, Même si ce n'était pas le vœu du général, l'hommage sera, à n'en point douter, grandiose et permettra peut-être de "cimenter" un peu les lézardes du socle de la Nation... Amitiés parachutistes RAGUS60 | |
| | | Bertrand Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 11:32 | |
| Les cendres de Bigeard devraient être dispersées au dessus de Dien Bien Phu Conformément à sa volonté, les cendres de Marcel Bigeard devraient être dispersées au dessus de la cuvette de Dien Bien Phu, dans le nord-ouest du Vietnam, là où il avait combattu C'est ce que vient de confirmer son entourage. Reste à savoir comment cette dispersion des cendres pourra être organisée, avec notamment la question de l'attitude des autorités communistes vietnamiennes. Mon avis sur cette triste affaire . Les dernières volontés de quelqu'un, pour moi ,c'est SACRE, et doivent-être respectées,et à plus forte raison celles de nôtre Général Marcel Bigeard. Je cite le Général :"Je n'ai qu'un désir : quand je serai mort, je veux que mes cendres soient balancées sur Diên Biên Phu. Je rejoindrai tous mes camarades. Qui le fera ? Je L'ignore. Mais si on y parvient, comme je l'ai déjà dit, ça aura de la gueule et ça emmerdera les deux gouvernements." Dans "Ma vie pour la France" chapitre 16 page 198... | |
| | | Marcus Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 11:33 | |
| - RAGUS60 a écrit:
- Bonjour à tous,
Même si ce n'était pas le vœu du général, l'hommage sera, à n'en point douter, grandiose et permettra peut-être de "cimenter" un peu les lézardes du socle de la Nation...
Amitiés parachutistes RAGUS60
Oui si sa dernière volonté ne peut être respectée, cet hommage de la Nation, sous réserve qu'il n'y ait pas de récupérations politiques ( et dans le contexte des futures élections, ce n'est pas gagné) et dans ce contexte il me semble que tenant compte de cela ce devrait être le grand Chancelier de la Légion d'Honneur qui prononce le discours et soit le maitre de cérémonie, même si le Président de la République est présent. Et de toute manière c'est sa fille qui est juge de savoir si la proposition est acceptable pour la mémoire de son père! | |
| | | Fourquin Invité
| Sujet: Avec toutes nos excuses, mon Général Sam 22 Oct 2011 - 12:05 | |
| Nous, Français, sommes donc incapables de respecter les volontés d'un défunt, fût-il Général et ancien Ministre de la République. C'est tout à fait regrettable mais j'étais certain que les tractations diplomatiques n'aboutiraient pas. Au mois d'avril de cette année, dans le contexte d'un voyage au sud est asiatique, je suis allé à Dien Bien Phu et j'ai visité ce qu'il reste du poste Eliane II ainsi que le poste de commandement et le musée. J'en suis sorti très déçu car la France, même vaincue, pourrait entretenir un certain souvenir ne serait-ce qu'en mémoire de nos soldats tombés là-bas. Les vestiges du poste Eliane II, sont dans une sorte de square et l'entrée est bordée de marchands de souvenirs viets, marchands de nourriture et boissons, un endroit de passage des touristes exploité comme tel mais sans le moindre respect pour les disparus.......... Un seul monument dont on peut être fier, élevé par un légionnaire qui y a consacré toutes ses économies.............. Je serai, néanmoins, présent à la cérémonie des Invalides. Amitiés Cherchelliennes à TOUS JP Fourquin |
| | | james52 enregistré
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 12:30 | |
| quand il s agit de rendre services et d aider les etrangers,tout se passent dans le meilleur des mondes,mais la,ne pas respecter le souhait d un grand homme,comme le general bigeard.la FRANCE respecte tout le monde,sauf nous,qui sommes toujours apres les autres.j espere que les politiciens francais auront l idee de changer d avis,mais ca m etonnerais,et qu ils deposent le general la ou il voulait tant etre.comme il disait,le parachutiste est souple,felin,manoeuvrier. | |
| | | Wable alain enregistré
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 13:42 | |
| je pense que c'est lui rendre un grand a notre général,mais nos politique sont long a la détente | |
| | | Baëtz Daniel Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 16:31 | |
| C’est très bien que nos hommes politiques aient pris cette décision mais je ne crois qu’elle vienne seulement d’eux, c’est sous la pression de la famille, des militaires et des civils qu‘elle arrive.
‘’Il est tout de même honteux que les dernières volontés de BRUNO n’est pas été respecté’’ c'eût été la moindre des choses de lui témoigner un minimum de reconnaissance pour son dévouement à notre pays.
''Ont lui à COMMANDE….Il a OBEI’’ ‘’Il a DEMANDE….On lui a REFUSE !’’ Pauvre France, où allons nous ?
Ils ont bien réussi à faire libérer des types comme Ghesquière et Taponier ‘’ Antimilitariste jusqu’aux bout des ongles’’ , ce qui prouve bien que lorsqu’ils veulent ils peuvent.
Le voulaient-ils vraiment pour notre BRUNO, pas si sur ? ou bien …..nous même, (moi aussi), avons-nous manqué d'un poil de punch et de hargne pour les faire céder ?
A défaut, tout ces Hommes de grands noms couchés aux Invalides seront fier de l’avoir à leur côté, il sera en bonne compagnie car le nom de ‘’ France’’ avait un sens à leurs yeux comme pour lui. A leurs époque ont savaient ce que voulait dire ‘’ Honneur et Patrie ’’ | |
| | | HORRENBERGER confirmé
| Sujet: cendres du Général Bigeard Sam 22 Oct 2011 - 17:48 | |
| Enfin une nouvelle réjouissante, cet homme mérite cette place auprès des grands, c'est la moindre des choses, je regrette une chose, l'absence du Chef de l'Etat à ses obsèques aux invalides!!! Il souhaitait être avec ses " petits gars" à Dien Bien Phu, mais c'est aussi bien comme ça.. | |
| | | junker Expert
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 17:51 | |
| Mais si les gars! cette alternative va faire du bruit, car la dispersion de ses cendres étant quasiment impossible, l'acceptation qu'elles soit déposées aux Invalides par le ministre des armées, est une bonne chose, on va entendre et voir la cérémonie , et la France sera au courant qu'un Grand Homme comme notre Général sera avec les plus Grands, et cela se n'est pas rien, c'est même exceptionelle !!! Bravo pour les efforts du général Schmitt, ancien lieutenant de BRUNO!!!!! | |
| | | Marcus Pro !
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 19:19 | |
| - junker a écrit:
- Mais si les gars! cette alternative va faire du bruit, car la dispersion de ses cendres étant quasiment impossible, l'acceptation qu'elles soit déposées aux Invalides par le ministre des armées, est une bonne chose, on va entendre et voir la cérémonie , et la France sera au courant qu'un Grand Homme comme notre Général sera avec les plus Grands, et cela se n'est pas rien, c'est même exceptionelle !!! Bravo pour les efforts du général Schmitt, ancien lieutenant de BRUNO!!!!!
Oui mais pas de récupération politique, le chef de l'état n'a pas honoré ses obsèques, c'est à un militaire de prononcer l'éloge lors de l'accueil des cendres aux Invalides. Pourquoi pas le général Schmitt, un ancien de Bruno! Et là je crois que le poids de nos ancien à tout niveau doit montrer un front uni, et actif! | |
| | | Pérignon Expert
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Sam 22 Oct 2011 - 20:22 | |
| - Marcus a écrit:
- Oui mais pas de récupération politique, le chef de l'état n'a pas honoré ses obsèques, c'est à un militaire de prononcer l'éloge lors de l'accueil des cendres aux Invalides. Pourquoi pas le général Schmitt, un ancien de Bruno!
Le 22 juin 2010, jour des obsèques du Général Bigeard aux Invalides, le chef de l'Etat-chef des Armées avait en effet choisi de se rendre dans les Pyrénées Atlantiques pour y faire ami-ami avec François Bayrou. Le choix du Général Maurice Schmitt, Grand-croix de la Légion d'honneur, ancien CEMA et ancien gouverneur des Invalides pour prononcer l'éloge de celui dont il fut un brillant officier et un compagnon d'armes serait en effet particulièrement judicieux. | |
| | | lebé enregistré
| Sujet: Re: Destination des cendres du général BIGEARD Dim 23 Oct 2011 - 0:05 | |
| enfin,la république à trouvé juste de considérer que le général bigeard puisse faire partie des militaire d'exception qui mérite de reposer auprés de ceux qui ont marqué son histoire. bon sang,que de temps,combien de courriers,combien de politiques? respect mon général,pour combien d'entre nous votre histoire nous sublime,combien de vocation parachutiste en lisant vos récits. de la geule bordel,mais je pense que ces sont vos futurs grands co-locataires des invalides,qui maintenant tremble de vous voir arrivé...L'ESPRIT PARA à jamais en ses murs. mais vous aviez surement raison,votre dernier parachutage sur la cuvette,bordel ! ça à du en secouer des diplomates... Par st michel,longue vie au para.. | |
| | | FOUQUET66 Expert
| Sujet: Les cendres du Général Lun 24 Oct 2011 - 16:45 | |
| 22 octobre 2011
Avant sa mort, le général Bigeard avait exprimé le souhait de voir ses cendres dispersées sur les lieux de la bataille de Dien Bien Phu, là où reposent ses compagnons d’armes du 6ème Bataillon de Parachutistes coloniaux (BPC), tués au combat. Les autorités vietnamiennes ayant refusé d’accorder une suite favorable aux dernières volontés du général Bigeard, décédé le 18 juin 2010, il avait été envisagé de déposer ses cendres au Mémorial des guerres d’Indochine de Fréjus..
Finalement, c’est une toute autre destination qu’elles prendront puisque le ministre de la Défense, Gérard Longuet, a proposé qu’elles soient déposées aux Invalides.
« Ses cendres se trouveront ainsi à côté de celles des Maréchaux Lyautey, Foch, Leclerc, Juin, de Rouget de Lisle, auteur de la Marseillaise, et aussi de grands noms de la France des 19e et 20e siècle » a commenté le général Christian Piquemal, dans un communiqué envoyé aux membres de l’Union Nationale des Parachutistes (UNP) qu’il préside.
« Cet hommage hors du commun rendu enfin au général Bigeard est la plus belle reconnaissance de son parcours exceptionnel de soldat, d’homme politique et d’écrivain » a-t-il ajouté.
Une cérémonie officielle sera donc organisée, à une date non encore précisée, avec la présence du ministre de la Défense et sous la responsabilité du gouverneur des Invalides et du gouverneur militaire de Paris. | |
| | | gervez alexis Pro !
| Sujet: Destination des cendres du général BIGEARD-Importance : Haute Lun 24 Oct 2011 - 17:40 | |
| Comme le dit si bien Daniel ,la dernière Volonté du Général Bigeard d'être parmis les siens à Dien-Bien-Phu n'aura pas été respectée et tout cela grace ou à cause de l'incompétence du locataire de l'Elysée qui n'avait même pas daigné assisiter à ses obsèques ,et à l'indiférence complète et totale de nos chers politiciens,sauf l'ancien Président de la République Valérie Giscard d'Estein qui aura été le seul présent à ses funérailles et à intervenir auprès de l'ambassadeur du Viet-Naml, tous les autres,que des lavettes . Quand aux Invalides,même si s'est un haut lieu de notre Histoire Militaire,ou certe il a sa place ,je reste persuadé que le Général si il avait eu le choix aurait de loin préférer la nécropole de l'Indochine de Fréjus pour reposer parmis les siens ,même si en finale la décision revient à sa fille . J'espère que quand cela se fera,que le locataire de l'Elysée aura la décence de rester chez lui à pouponer et nous laissera régler cela entre Parachutistes,il n'a rien à faire parmis nous ,si cela était le cas je ressentirais cela comme un affront. ______________________ Para un jour,Para toujours | |
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