CHEMIN DE MEMOIRE DES PARACHUTISTES
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 ruban noir du béret

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LE GAILLON
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MessageSujet: képi au lieu et place du bêret   Jeu 4 Aoû 2011 - 18:23

Nous étions en AFN au 2 éme Rpima lorsque l'ordre de coiffer les képis est arrivé pour les sous off .
Nous avons exprimé notre mécontentement en prenant une photo avec un sergent qui tenait un poste de radio (annonce du cessez le feu ),un s/c avec un extincteur à la main ,un autre avec une sacoche sur laquelle était écrit cessez le feu 19 mars 62 .

Je voudrais bien mettre cette photo mais je ne sais comment faire.

Moi même j'ai payé un an de retard au tableau d'avancement pour mettre insurgé .
Tout ça n'est pas grave par rapport au lâche abandon de l'Algérie Française et des nombreux morts qui croyait en la parole d'un certain général.
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Claude MILLET
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Jeu 4 Aoû 2011 - 18:57

Pour l'envoi...même motif...même punition que les 2 précédentes!
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calou21
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 13:15

Bonjour,
Et encore un légende urbaine. Le lacet de béret n’a aucune histoire, il est simplement la afin d’en ajuster la taille. Ce lacet est présent sur le béret rouge des paras Anglais (maroon beret) depuis son introduction le 29 juillet 42 soit plus de deux ans avant l’opération Market Garden et la bataille du pont d’Arnhem.
Le béret des paras Anglais était en laine double en coton. Le bord était en cuire de biche, cerf ou chèvre et enfermait un lacet afin d’en ajuster la taille. La ventilation était assure par deux trou double de cuire sur le cote droit.
Voila.

Maroon bret 1942.



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MORIN
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 13:40



P'tain ! T'es vachement intello, toi

Mais ton explication va peiner ceux qui avaient cru en des origines bien plus dramatiques et romantiques à la fois .
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calou21
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 13:43

MORIN a écrit:


P'tain ! T'es vachement intello, toi

Mais ton explication va peiner ceux qui avaient cru en des origines bien plus dramatiques et romantiques à la fois .

Bin je sais bien, mais tu sais les légendes urbaine sur le béret para, il y en as des tas. Le roi Georges qui remet le béret, le 3 RCP qui le porte lors du defile du 11 novembre 44, le rouge la couleur du sang, ect, ect…
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junker
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 17:38

bonjour calou21, je suis comme une vieille baderne, mais peus-tu m'expliquer que le béret que tu nous montre a les rubans coupés,alors que nous , nous les avons toujours gardés entier, je serais heureux d'entendre une autre version, car je suis peiné pour mon beau béret et sa légende que je trouve trés jolie, et j'aime vivre dans la légende de mon temps,
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calou21
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 18:24

junker a écrit:
bonjour calou21, je suis comme une vieille baderne, mais peus-tu m'expliquer que le béret que tu nous montre a les rubans coupés,alors que nous , nous les avons toujours gardés entier, je serais heureux d'entendre une autre version, car je suis peiné pour mon beau béret et sa légende que je trouve trés jolie, et j'aime vivre dans la légende de mon temps,

Dans l'armée Britannique, il est d’usage de couper les rubans une fois le béret ajuste
http://www.pararesearchteam.com/Online-Museum-Sample/Sample-06.html

Les SAS français portaient, jusqu'en 44 le béret noir, qui avait aussi le lacet de serrage, les SAS britannique portaient un béret sable qui avait aussi ce lacet. Donc encore une fois, c'est une légende cette histoire de "veuves".
Comme l'histoire du roi George qui a remis le béret au 3 et 4 SAS (ils te disent cela même au musée de Pau !!!) ou que le 3 RCP a défilé avec ce béret le 11 novembre 44 (non ils étaient en Casques) ou que le 2 RCP l'a porte pour la première foi le 11 Novembre 44 (alors que le béret Marron - Amarante - était porte des Aout 44 en Bretagne par le 2 RCP). Des bérets amarante avait été parachute au 4 SAS près de Vannes, le 3 SAS, lors de l'opération Dickens a reçu des bérets amarantes qui ont été parachutés du côté de Fontenay-le-Comte début octobre. La couleur rouge qui symbolise le sang…Tu parles… c’est le choix de Daphne du Maurie la femme du Lieutenant-général Browning en rapport aux couleurs jacobite (et oui, une bonne Ecossaise)!


Dernière édition par calou21 le Mar 23 Aoû 2011 - 18:41, édité 1 fois
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calou21
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 18:40

Voici le 1er et 2em squadron du 2 RCP derriere le Lt-colonel Bourgoin "le manchot" ce fameux 11 novembre 44, en beret amarante, insigne SAS pour la premiere fois. En effet, si le béret amarante (Maroon) fit sont apparition au sein du 2RCP fin Aout 44 (le 26) mais ne fut pas porte par tous et de façon officiel. Il le portait avec le badge para Anglais coupé (sans le lion et la couronne) et non le badge SAS. La première fois fut bien le 11 novembre 44 (avec badge SAS ce coup-ci) par le 2RCP (4eSAS).





Alors que les elements du 3eme RCP ferment la marche derriere le commandant Château-Jobert ....en casques.





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junker
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 20:11

là , je vois bien que je suis tombé sur un spécialiste documenté,c'est gentil de me mettre devant l'évidence des faits, mais je garderais dans un petit coin de mes cases vieilllissantes l'amour de la légende du béret tel que je l'ai appris , merci de toutes tes connaissances . pourrez tu me dire s'il est possible d'avoir le livre de marche de régiment ayant opéré en Algérie entre 1955/1960 ou s'ils sont encore sous prescriptions???
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calou21
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mar 23 Aoû 2011 - 20:29

junker a écrit:
là , je vois bien que je suis tombé sur un spécialiste documenté,c'est gentil de me mettre devant l'évidence des faits, mais je garderais dans un petit coin de mes cases vieilllissantes l'amour de la légende du béret tel que je l'ai appris , merci de toutes tes connaissances . pourrez tu me dire s'il est possible d'avoir le livre de marche de régiment ayant opéré en Algérie entre 1955/1960 ou s'ils sont encore sous prescriptions???

Salut Junker,
C’est gentil, mais je suis spécialiste de rien du tout, simplement passionné d’histoire militaire en général, et évidement histoire des paras en particulier.
Je suppose que tu aimerais le journal de marche du 3 ? Je pense que cela n’est pas possible, par contre j’imagine que tu possède Contre Guérilla, cela est déjà un bon document.
J’ai les journaux de liaison, Allo Ancre ici Dragon et béret rouge de 48 a 82, ce sont aussi de bon documents, bien utile.

Pour en revenir au béret, si le roi George avait voulu faire un faveur aux SAS Français, il leur auraient octroyer le droit du port du béret des SAS, le béret couleur sable (référence a l’origine des SAS crée par David Stirling afin d’opérer en Lybie), et non du béret Amarante des paras.
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zriri
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MessageSujet: Béret des Gendarmes Parachutistes   Mer 24 Aoû 2011 - 2:54

Historique :
Créé le 1er Janvier 1971 à MONT de MARSAN, L’Escadron Parachutiste est l'héritier de la 1ère Cie Para de la garde en INDOCHINE par sa vocation TAP, et des Cdos de chasse en ALGERIE par son esprit commando.
Dissout le 31 Décembre 1983, l'Escadron 9/11 Parachutiste de la Gendarmerie Mobile (9ème Esc. du 11ème Groupement de la Légion d'AQUITAINE) est recréé 1er Janvier 1984 à VERSAILLES – SATORY, sous l'appellation Escadron Parachutiste d'Intervention de la Gendarmerie Nationale et intègre le G.S.I.G.N.
L'EPIGN est amené à intervenir en métropole comme à l'Etranger. En France, il est parfois engagé pour des opérations d'envergure au profit de missions du GIGN, ainsi que pour des missions de sécurité lors de manifestations importantes. Il assure à l'extérieur du territoire national des renforts de protection auprès des ambassades de France. Son groupe d'observation et de renseignement est souvent sollicité par les sections de recherche (SR) pour une aide spécialisée lors d'enquêtes délicates
L'Escadron a également pour mission la protection de Hautes Personnalités civiles et militaires françaises ou étrangères.

A la création de l'Escadron 9/11 Parachutiste de la Gendarmerie Mobile (01 Janvier 1971) il a été demandé à la Direction, de reprendre le béret des Commandos de Chasse de la Gendarmerie en Algérie à savoir aux couleurs de l'Arme (bleu et noir) (Partisans 22, 44, 21, 26, 43, 20, le DHER dét. Héliporté d'Exploitation du Renseignement, et 20 basés à Dupleix / Marceau /Téniet / Haad / Flatters / Bordj Baach et Ain Lebau, l'Escadron PARA a en a hérité des traditions de ces Cdos non TAP

le bon et rarissime béret de la Gend.(plus rare que l'insigne...)


Y en a qui ont peur de rien : grosse merde vendu sur Ebay...
tout est bon pour faire de l'argent !


L'Insigne de Béret des Cdos de Chasse de la Gend (ici le Bon Mle, très fin embouti et épingle. Fab : Augis)
Attention, il existe de nombreuses copies; facilement identifiable, elles ont le dos plein avec 2 anneaux



La Daube :



le Béret fourni par la Direction : bleu nuit, presque noir, avec une grenade en cannetille dorée (pour la Mobile) sur un carré cousu sur le dit béret. les veuves sont noires, ici délavées.






Détail de l'insigne



il faudra attendre Décembre 1978 pour avoir un insigne métallique (qui il faut bien le reconnaître ne ressemble à rien, on dirait un perroquet déplumé : Ici le mien, noirci entre les suspente pour qu'il ressorte mieux et "pète" sur le béret...
Cet Insigne sera finalement Homologué par Vincennes le 26 Septembre 1984 sous le N° 3218 (soit près de 6 années après avoir vu le jour…)




profitant de la fermeture de la maison Fraisse , à la demande générale des personnels l'unité passe commande d'un nouvel insigne avec un "vrai" rapace en 91 auprès de la Maison Boussemart



Rassemblement après un Saut de manœuvre quelque part dans les Pyrénées (Sept 1976).
Bien que le dernier arrivé à l'unité sur la photo, je suis coiffé d'un béret "civil" marque Commando acheté au 6ème RPIMa, le béret de l'intandence n'était pas trop seyant à mon goût !



Repas de la Saint Michel 1993 avec un ancien Cdo de Chasse, venu faire une bouffe avec les Gamins...
pour l'occasion il avait amené avec lui 2 albums photos qui confirmaient ses récits (on aurait pu le traiter de mytho)


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junker
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mer 24 Aoû 2011 - 8:10

bonjour zriri ,c'est dommage que tu post sur l'histoire du ruban,ce que tu fais voir,aurait pu faire le sujet d'un autre post,avec d'autres qui ont apeuprés des sujets identique, belles photos par contre ,deplus je ne savais absolument rien des commando de chasse dans la mobile, je connaissais ce des commandos de l'air,ou de la marine, ton ancien a vraiment une palmeraie, j'ai essayais de voir je crois en avoir compté 24 décorations, c'est pas rien !!!
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vincon jean-yves
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Ven 26 Aoû 2011 - 22:24

il y en a t il qui connaisse la vrai histoire du beret rouge; qui l'instaura? pour quelle raison? et en quelle année?
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http://vincon.jean@orange.fr
zriri
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Sam 27 Aoû 2011 - 3:00

Salut à tous,
un petit récapitulatif de l'Histoire du (des) Béret(s) des TAP découpé dans je ne sais plus quelle revue !
(que l'auteur me pardonne.) en espérant apporter des réponses.
zizi
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calou21
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Sam 27 Aoû 2011 - 13:16

zriri a écrit:
Salut à tous,
un petit récapitulatif de l'Histoire du (des) Béret(s) des TAP découpé dans je ne sais plus quelle revue !
(que l'auteur me pardonne.) en espérant apporter des réponses.
zizi

Salut Zizi,
Quelques remarques,
Le béret Maroon des para Anglais fut crée en 42.

Le béret des SAS Français était le béret noir de l’unités blindées britanniques, pas bleu nuit. Ils le portent à la française c'est-à-dire incliné sur la gauche au contraire de leurs alliés anglais ou belges. Ils le portent avec le badge para Britannique, mais la personnalise en le coupant afin d'y retirer les attribues de la couronne Britannique: le lion et la couronne.

Cap Badje coupe


Cap Badge para Anglais


Beret des 3 et 4 SAS de fevrier a Novembre 44


Le 2è R.C.P (4 SAS) a reçu des caisses de béret rouges à Vannes le 26 Aout 1944 ramenées par 65 jeeps du Lieutenant MAIRET. Le 4 SAS etait alors au repot pour 3 semaines ayant perdu 23 officiers et 175 hommes dans les combats en Bretagne. Seul 180 SAS etaint encore sur les rangs. Les bérets maroon (amarante) étaient alors porte avec le badge para Anglais coupe (sans les attributs de la couronne : le lion et le couronne) tel qu'il était sur les bérets noirs, à la Française, depuis février 1944.

Le béret sable traditionnel des S.A.S ne fut jamais porté par les Unités S.A.S françaises; toutefois, certains S.A.S français détachés au 1st S.A.S Rgt ainsi que le French Squadron du 2nd S.A.S Rgt - Capitaine Lee-Couraud-en Algérie et en Italie ont porté ce béret. Certains rares survivants des campagnes d'Afrique du Nord qui voulaient marquer leur différence on continue a porter ce beret, ce qui explique qu'on le voit sur certaine photos de SAS Francais en Bretagne en 44.

Beret SAS


A partir du 11 Novembre 44, le 4 SAS (2RCP) porte le beret Maroon (amarante) avec badge SAS mais badge a droite, contrairement aux Anglais.



L’histoire du roi George est certainement un légende, je n’ai, pour ma part, jamais rien vu d’officiel.
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seguin lionel
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Ven 22 Juin 2012 - 21:59

bonsoir, les 2 rubans noir, c est le deuil des paras tuès en 43/45, traditions toujour actuelle salutations
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Ven 22 Juin 2012 - 22:23

seguin lionel a écrit:
bonsoir, les 2 rubans noir, c est le deuil des paras tuès en 43/45, traditions toujour actuelle salutations

Lit ce topic et tu verra que c'est faux, c'est une legende.
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seguin lionel
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Sam 23 Juin 2012 - 14:00

bonjour,j ai repeter ce que l on ma a pris a l armèe concernant le beret rouge. le souvenir est loin; et la mèmoire ausi salutations
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zriri
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MessageSujet: Carte Postale pour amoureux   Dim 24 Juin 2012 - 2:14

Salut à tous,
Trouvé cette belle Carte très sympa aux puces d'Aix ce jour !
qui va rappeler de beaux souvenirs aux Anciens...
on voit bien les rubans noirs qui tombent sur le cou.
pas de date, hélas
zizi

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PATGISOL
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Dim 24 Juin 2012 - 9:33

Très belle carte postale .
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seguin lionel
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Dim 24 Juin 2012 - 11:49

bonjour, tres belle carte, pas courant, a concerver tres precieucement. salutations
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PLOUSEY
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MessageSujet: Ruban noir   Mar 27 Nov 2012 - 23:38

Bonsoir,

Au 1er RPIMa, je m' étais posé la question à ce sujet. Ils me gênaient ces rubans relativement longs et j'allais les raccourcir quand mon Lieutenant, un instit fort érudit, m' en a empêché en me donnant la version suivante :
effectivement ces rubans devaient servir à l'origine à moduler le tour de tête. Mais il me faisait remarquer qu' avec les nôtres c' était impossible car ils étaient cousus. Alors je lui demandais pourquoi on les avait conservés et si longs par rapport aux autres armes. ""Tous les marsouins portaient à l' adoption du béret ces longs rubans afin d' honorer la mémoire des héros de la Première Division d' Infanterie de Marine, appelée Division bleue, morts pendant la célèbre bataille de Bazeille où
en nombre très inférieur aux régiments Bavarois, ils succombèrent après avoir tué près de 7000 ennemis."

Peut-être une belle légende, mais j' ai voulu y croire et n'ai pas trouvé de texte officiel concernant la longueur des rubans noir des bérets des Marsouins para ou non. La vieille marque PEBEO n' a pu m'éclairer...
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jacky alaux
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mer 28 Nov 2012 - 17:00

junker a écrit:
Je tiens à dire que le béret rouge ne ce portait pas avec le même sentiment et respect a mon humble avis . Ce béret Rouge ,en 1955 quand je me suis engagé pour 3 ans à Bayonne ,nous étions tous coiffés du calot de la coloniale avec ancre de marine ,et ce n'est qu'à la fin du stage ,épreuve de saut(pour moi 1 saut de junker,d'ou mon pseudo,et 6 de dakota) ,que nous avons eu droit au port du béret rouge avec le macaron des parachutiste coloniaux sur le béret ,car je me suis aperçu que certaines unités avait le béret sitôt incorporé, ? esce-que je me trompe ?

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Sans vouloir te contredire GUS... b] le macaron para coloniaux [/b](Rpima) ne fut créé qu'en 60 en Algérie. En 55 tous les TAP portaient le même légendaire macaron que portent encore les Métros et la Légion... Je regette a ce sujet que les "rpima" n'ait pas garder ce macaron d'origine. Il restera le macaron para qui identifiait ceux qui se battirent en INDO et en ALGÉRIE.
Quant au port du béret, chez nous au 14, en 57 on devait attendre la 1er perm pour avoir le droit de le porter.
Pour le ruban... Vue qu'a cette époque nos bérets ressemblaient par le format, au tartes des chasseurs alpins, les rubans (lacets) servaient surtout a les ajuster a nos têtes et je pense vraiment, que c'était fait pour ca .
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Beber
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   Mer 28 Nov 2012 - 20:03

Bonsoir à tous,
En 1958 lorsque tous les paras (métro et colo) eurent le béret rouge, Chateau-Jobert dessina un macaron pour nous différencier des métros.
Ce fut une bagarre au niveau de l'Etat-major....!
Je n'ai pas compris car nous avions moult éléments qui nous différenciaient déjà.
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MessageSujet: Re: ruban noir du béret   

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ruban noir du béret
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